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Fahrverbote für Oldtimer
- burnout
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Ich geh da zu 100% mit @GTFastbacker konform. Das Ganze hat man beim 07er ja schon erlebt. Durch die deutlich steigenden Zahlen der H-Zulassungen wird es zwangsläufig zu verschärften Kriterien führen, denn wir reden von automobilem Kulturgut und nicht günstigen Alltagsautos.
- FrankDrebin
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Genau das meine ich doch.
Und um die Zahl der Zulassungen vernünftig zu regulieren muss nun einmal eine effiziente Kontrolle nach objektiven einheitlichen Maßstäben eingeführt werden.
Der Vergleich mit dem 07er Kennzeichen trifft voll zu.
Und um die Zahl der Zulassungen vernünftig zu regulieren muss nun einmal eine effiziente Kontrolle nach objektiven einheitlichen Maßstäben eingeführt werden.
Der Vergleich mit dem 07er Kennzeichen trifft voll zu.
- burnout
- Administrator
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Ja, interessant wirds wenn ein Fahrzeug aus Kleinserienproduktion die gleichen Anforderungen erfüllen muss wie ein massenhaft gebauter Golf 1. Wieviel Patina dürften beide haben?
- Joerg Ranchero
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Die ganze Diskussion wirft auch neue Fragen auf.
1. Wieviel Grenzgängertum im Zusammenhang mit H-Kennzeichen werden die Gesetzgeber noch mitmachen?
In einigen Regionen sind schon die HotRods dran, auch wenn es die schon früher so gab.
07-Kennzeichen sind dem Grenzgängertum bereits zum Opfer gefallen.
2. Wann ist ein Fzg ein Kulturgut?
OK, ein Golf prägte eine eigene Fahrzeugklasse, aber was ist mit den anderen Massenfahrzeugen, z.B. Ford Fiesta, Fiat Punto, Renault 5, usw.? Oder die ganzen neuen gesichtslosen, die werden auch mal alt? Muss die Kiste dann selten sein und bei welcher Stückzahl liegt die Grenze?
3. Was sagen Gutachter künftig zu Patina oder gar künstlicher Patina?
Ist das in den Augen der Gutachter der Ausdruck eines gelebten Autolebens oder nur "nichterhaltenswürdiger Schrott"? Gerade im Vergleich zu den "gepflegten" europäischen Oldtimern, wo jedes Staubkorn vor einem Treffen entfernt wird?
1. Wieviel Grenzgängertum im Zusammenhang mit H-Kennzeichen werden die Gesetzgeber noch mitmachen?
In einigen Regionen sind schon die HotRods dran, auch wenn es die schon früher so gab.
07-Kennzeichen sind dem Grenzgängertum bereits zum Opfer gefallen.
2. Wann ist ein Fzg ein Kulturgut?
OK, ein Golf prägte eine eigene Fahrzeugklasse, aber was ist mit den anderen Massenfahrzeugen, z.B. Ford Fiesta, Fiat Punto, Renault 5, usw.? Oder die ganzen neuen gesichtslosen, die werden auch mal alt? Muss die Kiste dann selten sein und bei welcher Stückzahl liegt die Grenze?
3. Was sagen Gutachter künftig zu Patina oder gar künstlicher Patina?
Ist das in den Augen der Gutachter der Ausdruck eines gelebten Autolebens oder nur "nichterhaltenswürdiger Schrott"? Gerade im Vergleich zu den "gepflegten" europäischen Oldtimern, wo jedes Staubkorn vor einem Treffen entfernt wird?
Wenn beim Schrauben nichts übrig bleibt, läuft es nicht. ✌
Gruß,
Jörg
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- Henk
- Moderator
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- Registriert: 24. Mär 2017, 15:13
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Interessant wird es bei Patina!
Ich für meinen Teil finde den Millenium Falcon einfach nur Großartig.....und absolut erhaltenswert!
Ich für meinen Teil finde den Millenium Falcon einfach nur Großartig.....und absolut erhaltenswert!
Gruß Heiko aka Henk
- Braunschweiger
- Beiträge: 1766
- Registriert: 31. Mär 2017, 21:39
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1962er Chevrolet C10
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Ein Traum, so lassen, aaah ist der schön.
Erhaltenswert, auf jeden fall.
Gruß Harald
Erhaltenswert, auf jeden fall.
Gruß Harald
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- Beiträge: 386
- Registriert: 30. Jan 2018, 09:32
- Wohnort: 51519
- Fuhrpark: 1966 Fairlane 500XL
1974 BMW 1602 - Likes erhalten: 10 x
Hallo zusammen,
das ganze Thema ist schon ziemlich problematisch und auf einen Nenner wird man niemals kommen.
Aus meiner Sicht gibt es eigentlich schon ziemlich klare Regeln, das Problem ist nur das es teilweise aufgeweicht oder ausgehebelt wird.
Das Problem ist das Sachen als H Zugelassen werden die so eigentlich nicht gedacht sind oder waren aber eben jemand jemanden beim TÜV kennt etc.
Das Thema Technik ist ja noch simpel zu prüfen aber in Sachen Optik geht doch schon los da kommen teilweise persönlich Empfindungen zu, ich persönlich finde sowohl den Mercury Station wie auch den Falcon von der Optik des Lacks geil und würde ihn so fahren aber ob das so im Sinn des ursprünglichen Gedanken der H-Zulassung war weiss ich nicht und wenn ein früher Golf 2 so aussehen würde, würde ich direkt rufen ab in die Presse damit das lohnt nicht aber das ist persönliches empfinden was bei dem Thema eigentlich nix zu suchen hat.
Das nächste Thema was hier aufgeführt wurde war, war die Frage ob etwas historisch erhaltenswert ist und ob es einen Unterschied macht ob Massenfahrzeug oder Einzelfertigung.
Dann muss man einfach nach der heutigen Zeit gehen, das Model T oder A, der Käfer, etc. waren in ihrer Zeit auch Massenfahrzeuge und meines Erachtens erhaltenswert und wenn heute jemand meint für ihn wäre der Fiesta oder Punto das auch dann sollte das OK sein.
Man muss glaube ich bei diesen Überlegungen den persönlichen Geschmack ganz außen vor lassen.
Das Thema Umweltschutz lasse ich hier mal aus das ist eh ein Witz was da abläuft.
Was aber auf jedem Fall vermieden werden sollte ist das nur noch hochglanzpolierte überrestaurierte Fahrzeuge einen H-Status erhalten und egal wie man es macht den für jeden richtigen Weg wird es nicht geben.
das ganze Thema ist schon ziemlich problematisch und auf einen Nenner wird man niemals kommen.
Aus meiner Sicht gibt es eigentlich schon ziemlich klare Regeln, das Problem ist nur das es teilweise aufgeweicht oder ausgehebelt wird.
Das Problem ist das Sachen als H Zugelassen werden die so eigentlich nicht gedacht sind oder waren aber eben jemand jemanden beim TÜV kennt etc.
Das Thema Technik ist ja noch simpel zu prüfen aber in Sachen Optik geht doch schon los da kommen teilweise persönlich Empfindungen zu, ich persönlich finde sowohl den Mercury Station wie auch den Falcon von der Optik des Lacks geil und würde ihn so fahren aber ob das so im Sinn des ursprünglichen Gedanken der H-Zulassung war weiss ich nicht und wenn ein früher Golf 2 so aussehen würde, würde ich direkt rufen ab in die Presse damit das lohnt nicht aber das ist persönliches empfinden was bei dem Thema eigentlich nix zu suchen hat.
Das nächste Thema was hier aufgeführt wurde war, war die Frage ob etwas historisch erhaltenswert ist und ob es einen Unterschied macht ob Massenfahrzeug oder Einzelfertigung.
Dann muss man einfach nach der heutigen Zeit gehen, das Model T oder A, der Käfer, etc. waren in ihrer Zeit auch Massenfahrzeuge und meines Erachtens erhaltenswert und wenn heute jemand meint für ihn wäre der Fiesta oder Punto das auch dann sollte das OK sein.
Man muss glaube ich bei diesen Überlegungen den persönlichen Geschmack ganz außen vor lassen.
Das Thema Umweltschutz lasse ich hier mal aus das ist eh ein Witz was da abläuft.
Was aber auf jedem Fall vermieden werden sollte ist das nur noch hochglanzpolierte überrestaurierte Fahrzeuge einen H-Status erhalten und egal wie man es macht den für jeden richtigen Weg wird es nicht geben.
Gruss
Klaus
Klaus
- Joerg Ranchero
- Beiträge: 529
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- Wohnort: Dinslaken
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Harley 84er Wide-Glide, Shovel, 80 cui Big Twin
Harley 94er Sportster, 74 cui
VW Bus, 79er, rollende Rohkarosse (Projekt) - Likes vergeben: 24 x
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Ich bin da ganz deiner Meinung.
Ich wollte aber auch nur darstellen welche Gedanken sich unsere Gesetzgeber künftig zu dem Thema H-Kennzeichen machen könnten.
Ich wollte aber auch nur darstellen welche Gedanken sich unsere Gesetzgeber künftig zu dem Thema H-Kennzeichen machen könnten.
Wenn beim Schrauben nichts übrig bleibt, läuft es nicht. ✌
Gruß,
Jörg
Gruß,
Jörg
- FrankDrebin
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- Registriert: 17. Okt 2018, 05:17
- Wohnort: Ettenheim
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Letztendlich geht es um den Erhalt des h Kennzeichens.
in einem anderen Forum hat jemand eine interessante Idee gehabt.
Hohe der Steuer nach Grad der Zustand Note.
Also z.b. Eins bis zwei 192 Euro 100 Prozent Vergünstigungen
Drei bis fünf dann prozentual
Und sechs zahlt nach Emissions Klasse Hubraum besteuert.
Finde ich gut. Damit zieht man die schlechten Grotten automatisch raus oder gibt den Anstoß zum verbessern.
Dass wir zu viel Reglementierung haben ist unbestritten. Aber wir unterliegen alle in Deutschland diesen regeln. Da zu lamentieren bringt nix.
Und unterschreiben würde ich auch, dass es keine Zustand eins Fahrzeuge gibt. Diese wären auch irgendwie langweilig.
Schöne zweier und Dreier sind schön anzusehen.
Wenn in dem Bereich die Messlatte angesetzt werden würde, und zwar konsequent, dann wäre die oldi Welt in Ordnung. Und schöner patinierter Original Lack ist traumhaft.
in einem anderen Forum hat jemand eine interessante Idee gehabt.
Hohe der Steuer nach Grad der Zustand Note.
Also z.b. Eins bis zwei 192 Euro 100 Prozent Vergünstigungen
Drei bis fünf dann prozentual
Und sechs zahlt nach Emissions Klasse Hubraum besteuert.
Finde ich gut. Damit zieht man die schlechten Grotten automatisch raus oder gibt den Anstoß zum verbessern.
Dass wir zu viel Reglementierung haben ist unbestritten. Aber wir unterliegen alle in Deutschland diesen regeln. Da zu lamentieren bringt nix.
Und unterschreiben würde ich auch, dass es keine Zustand eins Fahrzeuge gibt. Diese wären auch irgendwie langweilig.
Schöne zweier und Dreier sind schön anzusehen.
Wenn in dem Bereich die Messlatte angesetzt werden würde, und zwar konsequent, dann wäre die oldi Welt in Ordnung. Und schöner patinierter Original Lack ist traumhaft.
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